celelalte cuvinte

DACIA

Pagina 8 din 9 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul

In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Donna la data de Mier 20 Mar 2013, 07:00

I-auzi! Very Happy
avatar
Donna

Mesaje : 4972
Data de inscriere : 17/05/2010
Varsta : 40

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Wolf la data de Mier 20 Mar 2013, 09:52

Horia, hai sa fim seriosi! Incearca sa pui cap la cap niste etape ale istoriei si ai sa vezi o gramada de nepotriviri!
avatar
Wolf

Mesaje : 3379
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Mier 20 Mar 2013, 15:42

vlad_sim a scris:Chiar crezi aiurelile astea ?

Ai citit tot articolul ?
Ai vazut filmul ?

Presupun ca nu, pentru ca tu stii deja dinainte ce e aiureala si ce nu este ... nu-i asa ?
norocul tau ! Smile

Si ca sa nu te mai ostenesti sa faci clic pe link uite ce mai spune acolo:

- „Colhii și dacii mă cunosc, ei vorbesc o limbă barbară, de idiomă latină” (Horațiu, marele poet roman (65 î. Chr. – 08 î. Chr.) - Odele, I, 20 (afirmație făcută cu aproape un secol și jumătate înaintea cuceririi unei părți din Dacia).

- „Civilizaţia şi istoria au început acolo unde locuieşte azi neamul românesc.”
(W. Schiller, arheolog american)

- “Limba lor [românilor] n-a putut fi extirpată deşi sunt aşezati în mijlocul atâtor neamuri de barbari şi aşa se luptă să nu o părăsească în ruptul capului, încât parcă nu s-ar fi luptat atâta pentru viaţă cât pentru o limbă.”
(Antonio Bonfini)

- „Latineasca, departe de a fi trunchiul limbilor care se vorbesc azi s-ar putea zice că este mai puţin în firea celei dintâi firi romane, că ea a schimbat mai mult vorbele sale cele dintâi si dacă nu m-aş teme să dau o înfăţişare paradoxală acestei observaţii juste aş zice că ea e cea mai nouă dintre toate, sau cel puţin a aceea în ale cărei părţi se găsesc mai puţine urme din graiul popoarelor din care s-au născut. Limba latinească în adevăr se trage din acest grai, iar celelalte limbi, mai ales moldoveneasca, sunt însuşi acest grai.”
(D`Hauterive, Memoriu asupra vechei si actualei stări a Moldovei, Ed. Acad., p 255-257, 1902)

- „Locul acesta unde este acum Moldova şi Ţara Muntenească este drept Dacia, cum şi tot Ardealul şi Maramureşul şi cu Ţara Oltului. Aste nume mai vechi decât acesta, Dacia nu se află, în toţi câţi sunt istorici.”
(M.Costin:1632-1691, De neamul Moldovenilor)

- „De aceia, măcar că ne-am deprins a zice că limba română e fiica limbii latinesti, adeca acei corecte, TOTUŞI DACĂ VOM AVEA A GRĂI OBLU, LIMBA ROMÂNEASCĂ E MUMA LIMBII CEI LATINEŞTI.”
(Petru Maior, Istoria pentru începutul românilor în Dacia, p 316, 1812)

- „Acești volohi nu sunt nici romani, nici bulgari, nici wölsche, ci vlahi, urmaşi ai marii şi străvechii seminţii de popoare a tracilor, dacilor şi geţilor care şi acum îşi au limba lor proprie şi cu toate asupririle, locuiesc în Valachia, Moldova, Transilvania şi Ungaria în număr de milioane.”
(Schlözer, Russische Annalen- sec XVIII)

- „DACHII PREA VECHE A LOR LIMBĂ OSEBITĂ AVÂND, CUM O LĂSARĂ, CUM O LEPĂDARĂ AŞA DE TOT ŞI LUARĂ A ROMANILOR, ACEASTA NICI SĂ POATE SOCOTI, NICI CREDE...”
(Constantin Cantacuzino, 1639-1716)

- „Românii despre care am mai spus că sunt daci.”
(Bocignoli, 29.6.1524, la Răgusa

Vezi ? nu sint eu singurul pe lumea asta care crede in astfel de aiureli Wink
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Wolf la data de Mier 20 Mar 2013, 18:26

Horia, nu te supara, sunt multi care cred ca americanii nu au ajuns pe Luna, si au si "argumente" cind sustin asta!
avatar
Wolf

Mesaje : 3379
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Mier 20 Mar 2013, 19:59

wolf a scris:Horia, nu te supara, sunt multi care cred ca americanii nu au ajuns pe Luna, si au si "argumente" cind sustin asta!

Nu vad ce are una cu alta ... eu vorbeam aici de dovezi scrise in diverse epoci

Cu americanii de exemplu eu cred ca au ajuns, dar totuși nu cred ca acele filme sunt și reale
Iti dai seama ce calculatoare și ce tehnica de comunicație puteau ei avea în 69 când primele circuite integrate și primele microprocesoare urmau sa apară în 71 și chiar și asa erau de tot rasul ... crezi ca le mai ardea lor de filme ?
Abia după ce americanii au adus de pe luna o serie de "roci" ... tehnica de calcul a intrat pe direcția pe care o cunoastem astăzi... evident ca e doar o întâmplare ... și o coincidenta bizara... nu ? Wink

Dar sa revin la daci ... exista despre aselenizarea trucata de care zici, marturii ale unor istorici ai vremii? asa ca cele date de mine despre daci ?
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Joi 21 Mar 2013, 02:54

horia a scris:
vlad_sim a scris:Chiar crezi aiurelile astea ?
Ai citit tot articolul ?
Ai vazut filmul ?

Presupun ca nu,
Presupui bine.

horia a scris:pentru ca tu stii deja dinainte ce e aiureala si ce nu este ... nu-i asa ?
norocul tau ! Smile
In cazuri din astea ...

horia a scris:Si ca sa nu te mai ostenesti sa faci clic pe link uite ce mai spune acolo:

- „Colhii și dacii mă cunosc, ei vorbesc o limbă barbară, de idiomă latină” (Horațiu, marele poet roman (65 î. Chr. – 08 î. Chr.) - Odele, I, 20 (afirmație făcută cu aproape un secol și jumătate înaintea cuceririi unei părți din Dacia).

- „Civilizaţia şi istoria au început acolo unde locuieşte azi neamul românesc.”
(W. Schiller, arheolog american)

- “Limba lor [românilor] n-a putut fi extirpată deşi sunt aşezati în mijlocul atâtor neamuri de barbari şi aşa se luptă să nu o părăsească în ruptul capului, încât parcă nu s-ar fi luptat atâta pentru viaţă cât pentru o limbă.”
(Antonio Bonfini)

- „Latineasca, departe de a fi trunchiul limbilor care se vorbesc azi s-ar putea zice că este mai puţin în firea celei dintâi firi romane, că ea a schimbat mai mult vorbele sale cele dintâi si dacă nu m-aş teme să dau o înfăţişare paradoxală acestei observaţii juste aş zice că ea e cea mai nouă dintre toate, sau cel puţin a aceea în ale cărei părţi se găsesc mai puţine urme din graiul popoarelor din care s-au născut. Limba latinească în adevăr se trage din acest grai, iar celelalte limbi, mai ales moldoveneasca, sunt însuşi acest grai.”
(D`Hauterive, Memoriu asupra vechei si actualei stări a Moldovei, Ed. Acad., p 255-257, 1902)

- „Locul acesta unde este acum Moldova şi Ţara Muntenească este drept Dacia, cum şi tot Ardealul şi Maramureşul şi cu Ţara Oltului. Aste nume mai vechi decât acesta, Dacia nu se află, în toţi câţi sunt istorici.”
(M.Costin:1632-1691, De neamul Moldovenilor)

- „De aceia, măcar că ne-am deprins a zice că limba română e fiica limbii latinesti, adeca acei corecte, TOTUŞI DACĂ VOM AVEA A GRĂI OBLU, LIMBA ROMÂNEASCĂ E MUMA LIMBII CEI LATINEŞTI.”
(Petru Maior, Istoria pentru începutul românilor în Dacia, p 316, 1812)

- „Acești volohi nu sunt nici romani, nici bulgari, nici wölsche, ci vlahi, urmaşi ai marii şi străvechii seminţii de popoare a tracilor, dacilor şi geţilor care şi acum îşi au limba lor proprie şi cu toate asupririle, locuiesc în Valachia, Moldova, Transilvania şi Ungaria în număr de milioane.”
(Schlözer, Russische Annalen- sec XVIII)

- „DACHII PREA VECHE A LOR LIMBĂ OSEBITĂ AVÂND, CUM O LĂSARĂ, CUM O LEPĂDARĂ AŞA DE TOT ŞI LUARĂ A ROMANILOR, ACEASTA NICI SĂ POATE SOCOTI, NICI CREDE...”
(Constantin Cantacuzino, 1639-1716)

- „Românii despre care am mai spus că sunt daci.”
(Bocignoli, 29.6.1524, la Răgusa
Osteneala nu e sa fac clic pe link, osteneala e sa citesc totul de-a fir a par, stiind dinainte evident ca sint aiureli. Asa incit, n-ai sa crezi, nici acum n-am citit decit in diagonala. Smile

horia a scris:Vezi ? nu sint eu singurul pe lumea asta care crede in astfel de aiureli Wink
Da, si mie imi placea Daniken cind eram de vreo 12 ani asa. De fapt si acum imi mai place. Diferenta e ca atunci eram convins ca are dreptate, in timp ce acum cred ca probabil n-are. (Desi in cazul lui trebuie sa recunosc ca sint unele fenomene care altfel se explica greu. Extraterestrii sint o explicatie la fel de buna ca oricare alta. Diferenta fiind ca in cazul ala toata lumea recunoaste ca-i asa.)
Deci, nu putem sa ne apucam sa ne dam cu parerea cu capul nostru despre lucrurile astea. Ca sa ne facem o parere cit de cit solida, trebuie sa pierdem juma' din viata in studiu, si sa ne mai duca si capul in mod deosebit catre asa ceva. Asta-i situatia. Trebuie sa-i credem pe baietii bazati din universitatile serioase din lumea asta. N-avem ce face. Daca o sa citim selectiv ce ne convine din muntele de literatura scrisa in domeniu, si o sa credem ca papagalii pe cine stie ce obscuri care scriau ce scriau din cine stie ce motive personale, nu putem ajunge decit in situatia de a fi dusi cu zaharelul. Probabil imi bat degetele de pomana.
Hai s-o luam altfel, crezi ca ai fi in stare sa inventezi automobilul de unul singur, daca el n-ar fi deja inventat ? Sau chiar daca ar fi deja inventat, crezi ca ai fi in stare sa construiesti unul asa, singur, daca te las in padurea Baneasa sau in jungla amazoniana cu un patent si o surubelnita ? Banuiesc ca nu. Atunci ce te face sa crezi ca esti mai bun decit Universitatea Harvard in stabilirea adevarului istoric ?

Dar sa revenim la intrebare, ca n-ai raspuns-o. Chiar crezi aiurelile astea ?
(Apropo, citatele tale nu dovedesc ca mai sint unii care cred in aiurelile astea. Doar ca sint unii care vor sa fie cititi de cei care cred in ele.)
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Joi 21 Mar 2013, 09:40

horia a scris:Si ca sa nu te mai ostenesti sa faci clic pe link uite ce mai spune acolo:

- „Colhii și dacii mă cunosc, ei vorbesc o limbă barbară, de idiomă latină” (Horațiu, marele poet roman (65 î. Chr. – 08 î. Chr.) - Odele, I, 20 (afirmație făcută cu aproape un secol și jumătate înaintea cuceririi unei părți din Dacia).
Vezi ? nu sint eu singurul pe lumea asta care crede in astfel de aiureli Wink
Uite, doar ca sa vezi cit de complicata e treaba de fapt, m-am apucat s-o verific pe asta cu Horatiu (de, singurul nume de care mai auzisem si eu, afara de Petru Maior care poate avea interese personale; si oricum Horatiu e Horatiu). (Adevarul e ca si eu sint dus cu capul.) In oda I, 20 pe care am gasit-o eu nu e vorba de nici un colh si dac, ci doar de greci, sabini si alte asemenea dihanii. Am gasit-o intr-o traducere engleza, cum altfel:

My dear knight Maecenas, you shall drink [at my house] ignoble Sabine wine in sober cups, which I myself sealed up in the Grecian cask, stored at the time, when so loud an applause was given to you in the amphitheatre, that the banks of your ancestral river, together with the cheerful echo of the Vatican mountain, returned your praises. You [when you are at home] will drink the Caecuban, and the grape which is squeezed in the Calenian press; but neither the Falernian vines, nor the Formian hills, season my cups.

luata de aici:

http://ebooks.adelaide.edu.au/h/horace/works/complete.html

Deci fa bine si clarifica. Si da o sursa, daca zici ca asta a mea e gresita.

Nota bene (ca tot am dat-o pe autori latini), asta e prima si singura referinta a ta pe care am verificat-o, alta nu ma mai apuc ca mai am si alta treaba in viata asta (care, dupa cum zicea Horatiu, e scurta). Si deja am dat intr-o balarie. Oricum restul sint, cu unele mici exceptii, numai obscuri care si daca au scris intr-adevar ce zici ca au scris, asa si ?
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Joi 21 Mar 2013, 13:08

ok sa clarificam ...

Me the Colchian and the Dacian, who hides his fear of the Marsian cohort, land the remotest Gelonians, shall know: me the learned Spaniard shall study, and he that drinks of the Rhone. Let there be no dirges, nor unmanly lamentations, nor bewailings at my imaginary funeral; suppress your crying, and forbear the superfluous honors of a sepulcher.

cam aici trebuia sa ajungi ...

Asa cum se vede nici asta nu prea se potriveste cu citatul in discutie...
totusi da-mi voie sa nu am o incredere orbeasca in traducere sau in referintele postate pe net asa cum nu ai nici tu.... si iata de ce,
Iata o lista cu documente pe care istoria oficiala in care vrei tu sa cred le face pierdute ...

E vorba de lucrări istorice în care se vorbea despre istoria poporului nostru și care au dispărut ... au rămas doar referințe despre ele.

1- „Dacia”, jurnalul împăratului Caius Ulpius Traianus, s-a pierdut;

2- „Getica”, o lucrare scrisă de Criton, medicul personal al lui Traian, a avut aceeaşi soartă;

3- „Istoria geţilor”, scrisă de prelatul-filozof Dios Chrysostamos, s-a pierdut într-un mod cu totul ilogic pentru un filozof de asemenea talie, numit şi Ioan Gură de Aur.

4- „Getica”, o lucrare de sinteză a lui Dios Cassius Coceianus, nepotul filozofului menţionat mai sus, a avut aceeaşi soartă. Alexandrianul Appianus, istoric grec, a scris o impresionantă lucrare în 24 de volume, numită „Istoria Romanilor”. Un lucru foarte curios: s-a pierdut doar volumul al XIII-lea, în care se relata amănunţit chiar cuceririle romane în Dacia.

5- Caninius a scris în versuri istoria expediţiei lui Traian. S-a pierdut!

6- Plutarh a scris o biografie a lui Traian pierdută fără urmă.

7- Ammianus Marcellinus a scris 31 de cărţi în care tratează istoria romană de la împăratul Nerva până la Valens. Şi din acestea au dispărut doar primele 13, cele care tratau istoria cuprinsă între anii 96 până la 350. Tocmai cele care vorbeau despre Dacia.

8- Apollodor din Damasc, celebrul arhitect, a descris detaliat construcţia podului peste Dunăre într-o carte. A dispărut.

9- Opera marelui Ovidiu, exilat la Tomis, a rămas aproape intactă, cu excepţia poeziilor scrise în limba geţilor. Care au dispărut!

10- Martin Opitz, reprezentant al literaturii germane, numit de către Mihai Ibaşcu „cel mai de seamă poet al veacului său”, a sosit în Transilvania la invitaţia principelui Gabriel Bethlen. Timp de 12 ani a adunat material pentru lucrarea „Dacia antiqua”, inclusiv colindând ţinuturile transilvane. În anul 1639 moare răpus de ciumă la Danzig, iar manuscrisul său a dispărut în condiţii suspecte!

11- După ce Bogdan Petriceicu Haşdeu a dovedit existenţa unui substrat dacic al limbii române, s-a s-a încercat discreditarea sa morală şi ştiinţifică. Chiar de către latiniştii români. Pentru ca lucrarea sa „Mitologia dacilor”, să dispară.
Nici siturile nu au fost cruţate.

12- Munţii Orăştie au fost sistematic prădaţi şi jefuiţi de tezaurele lor istorice, mărturii ale unei civilizaţii şi culturi geto-dacice de nepreţuit. Începutul l-au făcut romanii. „În Evul Mediu, Regii Ungariei şi Austriei, Matei Corvin şi Carol al VI-lea, au organizat pe Mureş, şi pe Dunăre, interminabile convoaie de transport cu relicve arheologice destinate pierzării spre Budapesta şi Viena.

13- În luna septembrie a anului 1832 arheologul J. Ackner a descoperit la Sarmisegetusa o foarte frumoasă, interesantă, dar şi extrem de reprezentativă piesă arheologică: „Victoria dacică” înconjurată de genii, un mozaic care, printre altele, avea ornamente vegetale încrustate cu misterioase simboluri, care înconjurau un înscris tainic, rămas nedescifrat. Această relicvă, atât de preţioasă pentru neamul nostru, a dispărut fără urmă. Întrebat în epocă, arheologul maghiar E. Ballum a declarat că ştie unde se află acest mozaic, dar „nu poate divulga adevărul din motive politice”

14- Nu multe persoane cunosc că pe Insula Şerpilor, în secolul al XIX-lea, se găseau ruinele unui imens templu antic închinat lui Apollo. Practic, au fost demolate complet şi transportate la Moscova, unde au dispărut.

Şi geografiile care descriau teritoriile dacice au dispărut

15- Marele Strabon a scris o carte despre Tracia şi Dacia, care a dispărut.

16- „Marele geograf Marin din Tyr descrisese în amănunţime teritoriile locuite de geţi şi daci, dar lucrarea sa nu a ajuns până la noi, decât într-o palidă măsură, prin intermediul unei prezentări făcute de Ptolemeu”

17- Din hărţile antice nu s-a păstrat nici una care să înfăţişeze Dacia veche. În schimb, lucru foarte curios, s-au păstrat cele care reprezintă Dacia de după cucerire.

Cum vi se pare ? pură întâmplare ?







avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Joi 21 Mar 2013, 13:37

Trebuie sa-i credem pe baietii bazati din universitatile serioase din lumea asta. N-avem ce face. Daca o sa citim selectiv ce ne convine din muntele de literatura scrisa in domeniu, si o sa credem ca papagalii pe cine stie ce obscuri care scriau ce scriau din cine stie ce motive personale, nu putem ajunge decit in situatia de a fi dusi cu zaharelul. Probabil imi bat degetele de pomana.
Hai s-o luam altfel, crezi ca ai fi in stare sa inventezi automobilul de unul singur, daca el n-ar fi deja inventat ? Sau chiar daca ar fi deja inventat, crezi ca ai fi in stare sa construiesti unul asa, singur, daca te las in padurea Baneasa sau in jungla amazoniana cu un patent si o surubelnita ? Banuiesc ca nu. Atunci ce te face sa crezi ca esti mai bun decit Universitatea Harvard in stabilirea adevarului istoric ?

Dar sa revenim la intrebare, ca n-ai raspuns-o. Chiar crezi aiurelile astea ?
(Apropo, citatele tale nu dovedesc ca mai sint unii care cred in aiurelile astea. Doar ca sint unii care vor sa fie cititi de cei care cred in ele.)

Ca sa răspund clar și lămurit la întrebare, da, înclin sa cred aceste ipoteze mai mult decât în cele impuse de băieții bazați de care zici tu, pentru ca ei nu slujesc adevarul istoric ci interese politice, si tare imi doresc sa vina ziua când se vor găsi dovezi in sensul discuției, dovezi care sa se facă publice înainte ca ei sa le facă pierdute, si toată manipularea de sute de ani sa înceteze.
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Wolf la data de Joi 21 Mar 2013, 18:31

Horia, nu ai inteles nimic. Tu imi arati mie niste dovezi, care, crede-ma nu spun mimic. Sint doar niste treburi de circumstanta, trunchieri pe care le intermpretam cum vrem noi, ca sa dea bine. Ei, exact asa ziceam si eu despre aselenizare: dovezi de conjunctura, bazate pe ...nimic.
DACHII PREA VECHE A LOR LIMBĂ OSEBITĂ AVÂND, CUM O LĂSARĂ, CUM O LEPĂDARĂ AŞA DE TOT ŞI LUARĂ A ROMANILOR, ACEASTA NICI SĂ POATE SOCOTI, NICI CREDE...”
(Constantin Cantacuzino, 1639-1716)
Ce inteleg de aici?? Ca un Constantin Cantacuzino, patriot pina peste poate, nimic de condamnat de altfel, voia sa arate un anume ceva! Si arata ca dacii aveau o limba deosebita, vecehe, pe care nu ar fi dat-o pe latina! Asa, si??? De aici deduc ca latinii au imprumutat limba de la daci??? Hai sa fim seriosi!
Daca e sa-i dau crezare lui Pavel Corut, dacii au fost buricul universului, si ca de la ei a pornit intreaga lume!
Asta era paralela.
dar totuși nu cred ca acele filme sunt și reale
Ehe, ce sa-i faci, daca acum nu putem mere la buda fara un aifon, credem ca sa era si in anii '60! Nu Horia, nu s-au folosit circuite integrate, ci mecanice, adica niste banale si uitate Hasselblad, aparate foarte bune in acea vreme. S-a filmat, s-a fotografiat si s-a adus pe Pamint. Nici macar punerea piciorului pe Luna nu a fost "in direct", ca sa zic asa, ci, din cauza unor incompatibilitati intre aparatura tv de pe Lem si cea din studiouri, imaginile s-au transmis pe un ecran la Hudson, de unde au fost preluata de camere TV obisnuite si retransmise lumii intregi.
Sa revenim la subiect. Daca limba latina vine din Dacia, cum iti explici putinatatea cuvintelor dace mostenite de limba romana, ca sa nu zic de cea latina??? Cum iti explici vasta cultura latina, cu multimea ei de zeitati fata de cultura daca, aproapoe fara urme scrise, monoteista? Cum se explica inexistenta crasa a urmelor istorice, pe o perioada de citeva secole, in fosta Dacie?
A, si ca tot vorbeam de "documente istorice" tu crezi ca Mihai Viteazul chiar a vrut sa uneasca cele trei provincii istorice din motive patriotice, ori a fost un aventurier sadea????
înclin sa cred aceste ipoteze mai mult decât în cele impuse de băieții bazați
Ma intreb, daca erau ipoteze, susutinute de aceeasi oameni, cum ca Dacia ar fi fost rasa de pe fata pamintului prin anii 100 i.d.c, si ca cei gasiti aici de romani nu erau geti ci...turci (e doar o hazardare de dragul exemplului!!!), tot asa de tare ii sustineai???
avatar
Wolf

Mesaje : 3379
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Joi 21 Mar 2013, 22:08

wolf a scris:Horia, nu ai inteles nimic. Tu imi arati mie niste dovezi, care, crede-ma nu spun mimic. Sint doar niste treburi de circumstanta, trunchieri pe care le intermpretam cum vrem noi, ca sa dea bine. Ei, exact asa ziceam si eu despre aselenizare: dovezi de conjunctura, bazate pe ...nimic.
DACHII PREA VECHE A LOR LIMBĂ OSEBITĂ AVÂND, CUM O LĂSARĂ, CUM O LEPĂDARĂ AŞA DE TOT ŞI LUARĂ A ROMANILOR, ACEASTA NICI SĂ POATE SOCOTI, NICI CREDE...”
(Constantin Cantacuzino, 1639-1716)
Ce inteleg de aici?? Ca un Constantin Cantacuzino, patriot pina peste poate, nimic de condamnat de altfel, voia sa arate un anume ceva! Si arata ca dacii aveau o limba deosebita, vecehe, pe care nu ar fi dat-o pe latina! Asa, si??? De aici deduc ca latinii au imprumutat limba de la daci??? Hai sa fim seriosi!

Evident ca de aici nu trebuie sa deduci ca romanii au împrumutat limba de la daci, asta e alta poveste, de aici trebuie inteles ca încă pe la 1600 erau oameni cărora procesul de latinizare a dacilor (caz unic in lume de adoptare a unei limbi atit de rapid si fara ca intreg teritoriul sa fie macar cucerit),
li se parea greu de acceptat ca ceva real.

Daca e sa-i dau crezare lui Pavel Corut, dacii au fost buricul universului, si ca de la ei a pornit intreaga lume!

Nu sint de acord cu multe din teoriile lui Corut, dar tare mi-ar place ca asta sa se dovedeasca odata ca fiind reala.

... ok cu Luna asa sa fie cum spui tu !

Sa revenim la subiect. Daca limba latina vine din Dacia, cum iti explici putinatatea cuvintelor dace mostenite de limba romana, ca sa nu zic de cea latina??? Cum iti explici vasta cultura latina, cu multimea ei de zeitati fata de cultura daca, aproapoe fara urme scrise, monoteista? Cum se explica inexistenta crasa a urmelor istorice, pe o perioada de citeva secole, in fosta Dacie?

Toate astea se explica in felul următor, Fondatorii Romei erau traci și deci vorbeau o limba traca, (limba dacă ar fi impropriu)
"În legenda romană, când grecii au dus Războiul troian împotriva orașului Troia, prințul troian Aeneas a navigat peste Marea Mediterană către Italia și a fondat Lavinium."
Deci tracii din Troia (chiar suna bine nu ?) după căderea Troiei au fondat Roma. Dar lăsând legendele de o parte, ce ți se pare greu de acceptat ca triburi trace au fondat Roma când se știe ca într-o vreme tracii erau cei mai numeroși după inzi.

Asta cu puținătatea cuvintelor dace în română e chiar de ras Very Happy ... La numărarea acelor cuvinte s-a ajuns printr-un raționament total eronat chiar vrei sa ti-l explic acum ? Dacii vorbeau o latina vulgara extrem de asemănătoare cu latina vulgara a romanilor (la Tape nu a fost nevoie de tălmaci). Deci întreg fondul principal de cuvinte provine de la daci din limba lor, similară cu latina vulgară, limbi având același trunchi comun. (povestea cu ied, brânză, mazăre, barza, varza ... e de rasul curcilor)

Treaba cu zeitățile se explica și ea simplu ... avind in vedere distanta in timp care a separat cele doua grupuri trace. Nici dacii nu erau monotesti înainte de a trece la cultul lui Zamolxe, chiar grecii il plasează pe Dionisos prin părțile noastre...

Vasta cultura romana are si ea explicații simple ... romanii au fost fasciștii antichității, au fondat un imperiu bazat pe crima si jaf asa ca isi permiteau sa tina la curtea lor o larga elita intelectuala care sa le ridice in slavi crimele si sa le dea un lustru de civilizatie. Cultura dacica era preponderent orala și a persistat până aproape de zilele noastre. Culegătorii de folclor au găsit o serie de legende cu o vechime cutremurătoare ... in care apare Ostrea împăratul jidovilor ... și toponimic pe Dunăre chiar exista un deal numit Măgura lui Ostrea ... ghici ghicitoarea mea !! Wink Nu uita ca Sarmisegetusa a fost rasa in vreme ce Roma nu... si apoi vezi postarea mea anterioara cu sabotarea sistematica a oricăror dovezi scrise despre cultura dacilor ... care au culminat cu marginalizarea tuturor savanților care au susținut asta si declararea ca falsuri a oricăror dovezi... de ex tăblițele de la Sinaia... Înțelegi ?

A, si ca tot vorbeam de "documente istorice" tu crezi ca Mihai Viteazul chiar a vrut sa uneasca cele trei provincii istorice din motive patriotice, ori a fost un aventurier sadea????

Bine ca nu era și bișnițar Very Happy O rugaminte, cauta pe google Dacus Malus si vezi ce iti iese ...ok ?


Ma intreb, daca erau ipoteze, susutinute de aceeasi oameni, cum ca Dacia ar fi fost rasa de pe fata pamintului prin anii 100 i.d.c, si ca cei gasiti aici de romani nu erau geti ci...turci (e doar o hazardare de dragul exemplului!!!), tot asa de tare ii sustineai???

Evident ca nu pot susține chestii fără nicio logica ... de ce as face asta ?
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Joi 21 Mar 2013, 23:50

horia a scris:ok sa clarificam ...

Me the Colchian and the Dacian, who hides his fear of the Marsian cohort, land the remotest Gelonians, shall know: me the learned Spaniard shall study, and he that drinks of the Rhone. Let there be no dirges, nor unmanly lamentations, nor bewailings at my imaginary funeral; suppress your crying, and forbear the superfluous honors of a sepulcher.
cam aici trebuia sa ajungi ...

Asa cum se vede nici asta nu prea se potriveste cu citatul in discutie...
Bun, deci inteleg ca recunosti ca nu ai nici o referinta cum ca Horatiu ar fi spus ce ai zis tu ca a spus. Din cite am vazut, opera lui s-a pastrat in totalitate, sau asa sustine stiinta oficiala.
Cu alte cuvinte, e o manipulare grosolana. Nu a ta, a tipului de la care ai preluat. Sau a cuiva mai sus. As vrea sa te aud recunoscind asta cu subiect si predicat, asa ar fi cinstit. Sa nu-mi spui ca la origine a fost o eroare neintentionata ca rid si curcile.

horia a scris:totusi da-mi voie sa nu am o incredere orbeasca in traducere sau in referintele postate pe net asa cum nu ai nici tu.... si iata de ce,
Iata o lista cu documente pe care istoria oficiala in care vrei tu sa cred le face pierdute ...

...

Cum vi se pare ? pura întâmplare ?
Se intimpla. Da, foarte probabil e pura intimplare, sau n-avem nici un motiv sa credem ca nu-i asa.
Apropo de dovezi pierdute, sint sigur ca stii povestea cu tablitele de la Tartaria, alea care oricum nu dovedesc nimic, dar asa slabute cum sint nu mai pot fi nici datate concludent pentru ca desteptii care le-au gasit le-au ars ca sa se conserve mai bine. Sau nu-i asa ? Si acolo a fost tot mina conspiratiei mondiale ?

horia a scris:
Trebuie sa-i credem pe baietii bazati din universitatile serioase din lumea asta. N-avem ce face. Daca o sa citim selectiv ce ne convine din muntele de literatura scrisa in domeniu, si o sa credem ca papagalii pe cine stie ce obscuri care scriau ce scriau din cine stie ce motive personale, nu putem ajunge decit in situatia de a fi dusi cu zaharelul. Probabil imi bat degetele de pomana.
Hai s-o luam altfel, crezi ca ai fi in stare sa inventezi automobilul de unul singur, daca el n-ar fi deja inventat ? Sau chiar daca ar fi deja inventat, crezi ca ai fi in stare sa construiesti unul asa, singur, daca te las in padurea Baneasa sau in jungla amazoniana cu un patent si o surubelnita ? Banuiesc ca nu. Atunci ce te face sa crezi ca esti mai bun decit Universitatea Harvard in stabilirea adevarului istoric ?

Dar sa revenim la intrebare, ca n-ai raspuns-o. Chiar crezi aiurelile astea ?
(Apropo, citatele tale nu dovedesc ca mai sint unii care cred in aiurelile astea. Doar ca sint unii care vor sa fie cititi de cei care cred in ele.)

Ca sa raspund clar si lamurit la întrebare, da, înclin sa cred aceste ipoteze mai mult decât în cele impuse de baietii bazati de care zici tu, pentru ca ei nu slujesc adevarul istoric ci interese politice, si tare imi doresc sa vina ziua când se vor gasi dovezi in sensul discutiei, dovezi care sa se faca publice înainte ca ei sa le faca pierdute, si toata manipularea de sute de ani sa înceteze.
Ce interese politice ? Baietii de care zic eu nu fac nici o legatura intre istorie si politica. Ne putem uita la orientul mijlociu de exemplu, si la multe altele. N-au nevoie sa falsifice nimic pentru ca oricum au cea mai puternica armata de pe pamint, cea mai puternica tehnica de pe pamint si la urma tot cum vor ei se face. Si, cum am mai spus de altfel, recunosc ce-i de recunoscut. Ei au stabilit ca istoria a inceput la Sumer si nu in Germania sau Anglia de exemplu, ei au recunoscut cu subiect si predicat ca nasterea civilizatiei europene a fost in Grecia cind Europa de vest era barbara, si asa mai departe. Interese politice au aia pe care-i crezi tu.

Oricum, chiar daca sa zicem ca ai crede (in mod destul de irational) ca au interese politice. Sint de acord sa nu crezi in totalitate varianta lor. Nici eu n-o cred chiar in totalitate. Oricind se pot face noi descoperiri care sa schimbe lucrurile intr-o masura mai mare sau mai mica. Deci nu asta e problema. Problema era, pe ce baza crezi tu ca poti stabili adevarul istoric ? Deci nu poti. Aia pe care-i crezi tu sint mult mai interesati decit oficialii, si mult mai prosti de altfel. N-ai cum sa-i crezi. Daca nu vrei sa crezi stiinta oficiala, n-ai ce sa faci decit sa stii ca nu stii nimic in domeniu.
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Vin 22 Mar 2013, 12:13

vlad_sim a scris:
Bun, deci inteleg ca recunosti ca nu ai nici o referinta cum ca Horatiu ar fi spus ce ai zis tu ca a spus. Din cite am vazut, opera lui s-a pastrat in totalitate, sau asa sustine stiinta oficiala.
Cu alte cuvinte, e o manipulare grosolana. Nu a ta, a tipului de la care ai preluat. Sau a cuiva mai sus. As vrea sa te aud recunoscind asta cu subiect si predicat, asa ar fi cinstit. Sa nu-mi spui ca la origine a fost o eroare neintentionata ca rid si curcile.

Inainte sa imi cer scuze vreau si eu sa ma lamuresc, pentru asta am postat o intrebare autorului pe blogul de unde am luat citatul in discutie.
respeciv http://danielroxin.blogspot.ro/2013/03/fost-consilier-al-papei-ioan-paul-al-ii.html#more
..si pina sa termin eu de scris aici am primit urmatorul raspuns:

Daniel Roxin a scris un comentariu nou la postarea "INCENDIAR - Fost consilier al Papei Ioan Paul al I...":

Salut Horia! S-ar putea sa nu fie exacta traducerea pe care am primit-o eu de la o persoana de incredere. Am rugat pe cineva sa verifice in mai multe surse pentru a vedea care e adevarul si de aceea am decis sa scot deocamdata citatul respectiv pentru a nu naste si alte discutii. O zi buna!


Se intimpla. Da, foarte probabil e pura intimplare, sau n-avem nici un motiv sa credem ca nu-i asa.
Apropo de dovezi pierdute, sint sigur ca stii povestea cu tablitele de la Tartaria, alea care oricum nu dovedesc nimic, dar asa slabute cum sint nu mai pot fi nici datate concludent pentru ca desteptii care le-au gasit le-au ars ca sa se conserve mai bine. Sau nu-i asa ? Si acolo a fost tot mina conspiratiei mondiale ?

- daca erau doua sau trei cazuri ... puteam crede ca e o intimplare ... da tu cu banul de 17 ori și dacă iți cade mereu pe aceeași parte cred ca și eu ca cele 17 dispariții sunt întâmplare Smile

Întâmplare a fost verificarea de către tine a unicului citat discutabil si retras de autor intre timp ... recunosc ca ai noroc Smile

Nu as mai intra și în povestea cu Tartaria ca ne lungim prea mult...

Trebuie sa-i credem pe baietii bazati din universitatile serioase din lumea asta. N-avem ce face. Daca o sa citim selectiv ce ne convine din muntele de literatura scrisa in domeniu, si o sa credem ca papagalii pe cine stie ce obscuri care scriau ce scriau din cine stie ce motive personale, nu putem ajunge decit in situatia de a fi dusi cu zaharelul. Probabil imi bat degetele de pomana.

Nu iti bati degetele de pomana, iti susti punctul de vedere pe care il simiti tu ca fiind cel adevarat asa cum fac si eu.
Ce motive personale crezi tu ca aveau Bogdan Petriceicu Hasdeu sau Nicolae Densușianu ? erau si obscuri si papagali asa dupa parerea ta ?


Ce interese politice ? Baietii de care zic eu nu fac nici o legatura intre istorie si politica. Ne putem uita la orientul mijlociu de exemplu, si la multe altele. N-au nevoie sa falsifice nimic pentru ca oricum au cea mai puternica armata de pe pamint, cea mai puternica tehnica de pe pamint si la urma tot cum vor ei se face. Si, cum am mai spus de altfel, recunosc ce-i de recunoscut. Ei au stabilit ca istoria a inceput la Sumer si nu in Germania sau Anglia de exemplu, ei au recunoscut cu subiect si predicat ca nasterea civilizatiei europene a fost in Grecia cind Europa de vest era barbara, si asa mai departe. Interese politice au aia pe care-i crezi tu.

Ce interese politice ? interese mari de tot ... interesul de a ascunde la nesfârșit un întreg eșafodaj de minciuni pe care este clădita civilizația occidentala și biserica catolica.
Adevarul poate fi uneori mai puternic decât orice armata de pe pământ si ei știu bine asta ... de asta investesc enorm in a propaga exclusiv o anumita versiune a istoriei si de a exclude si discredita pe oricine încearcă sa aducă argumente în favoarea altei versiuni.
Vezi mai recent cazul Marija Gimbutas (găsești toată povestea pe net...)

Oricum, chiar daca sa zicem ca ai crede (in mod destul de irational) ca au interese politice. Sint de acord sa nu crezi in totalitate varianta lor. Nici eu n-o cred chiar in totalitate. Oricind se pot face noi descoperiri care sa schimbe lucrurile intr-o masura mai mare sau mai mica. Deci nu asta e problema. Problema era, pe ce baza crezi tu ca poti stabili adevarul istoric ? Deci nu poti. Aia pe care-i crezi tu sint mult mai interesati decit oficialii, si mult mai prosti de altfel. N-ai cum sa-i crezi. Daca nu vrei sa crezi stiinta oficiala, n-ai ce sa faci decit sa stii ca nu stii nimic in domeniu.

Nu se pune aici problema ca eu sau tu sa stabilim adevarul istoric asta e evident. Ceea ce încerc eu sa arat este ca în cadrul comunității științifice se duce o lupta surda si inegala, nu pentru ca unii ar fi mai deștepți și alții mai prosti ci pentru ca unii sunt la puterea organismelor științifice si dispun de influenta si fonduri de la cei a căror interese le apară, și alta tabără care dacă îndrăznește sa adune dovezi în sensul altei versiuni a istoriei sunt marginalizați dacă nu excluși ... fondurile tăiate și probele făcute pierdute ... și asta nu de azi de ieri ci de sute bune de ani ...

Știu ca nu te pot convinge de nimic si nici nu încerc ... vreau doar sa explic punctul meu de vedere asa cum il explici si tu pe al tău ...
Apropo ..tu ce fel de interese crezi ca susțin apărătorii acelei istorii diferita de cea oficiala ? interesul sa li se taie fondurile ? sa își piardă slujbele sau ce ?
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Vin 22 Mar 2013, 13:01

Iata un caz recent de manipulare mergând până la a ne prostii în față.

Putem să îi socotim pe daci strămoşii noştri?

Desigur, cu condiţia să acceptăm un sens mai degrabă simbolic al noţiunii de strămoş. Vreau să spun că niciunul dintre compatrioţii noştri de azi nu are un stră-străbunic dac de care familia lui să-şi amintească, cum nu are de altfel niciun străbunic roman cunoscut de bunicii lui; în schimb, oricare dintre noi poate avea un străbunic pe care familia l-a ţinut minte, şi care să fi fost grec, ungur sau armean...

http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/niciunul-compatriotii-nostri-nu-are-un-stra-strabunic-dac-care-sa-amint

Spune si tu ! pot avea încredere într-un istoric ce se pretinde serios si face afirmații cum ca nu ținem minte in familie de vreun dac ! dar cu toții mai știm de greci turci sau armeni. Ei bine întâmplarea face ca in familia mea se se păstreze pe una din ramuri numele strămoșilor până pe la 1600 si nu figurează pe acolo nici un grec turc sau armean.

Vezi cit de grosolana e manipulare ? ce familie isi mai poate tine evidentele mai mult de câteva sute de ani in cele mai fericite cazuri ! ...mai ales in tara noastră pe care conflictele istoriei au zdruncinat-o de atâtea ori.
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Vin 22 Mar 2013, 16:49

horia a scris:INCENDIAR - Fost consilier al Papei Ioan Paul al II-lea: “nu limba română este o limbă latină, ci limba latină este o limbă românească!!!” (Video din 2012)


Secretele Vaticanului încep să iasă la lumină. Într-un interviu acordat postului de televiziune TVR Cluj, Miceal Ledwith, fost consilier al Papei Ioan Paul al II-lea, fost decan al Sf. Petru Diocescan College din Wexford, fost președinte al Conferinței șefilor de universități irlandeze și fost membru al Biroului de conducere al Conferinței Rectorilor Universităților Europene (CRE), face o declarație șocantă:

“Chiar dacă se știe că latina este limba oficială a Bisericii Catolice, precum și limba Imperiului Roman, iar limba română este o limbă latină, mai puțină lume cunoaște că limba română, sau precursoarea sa, vine din locul din care se trage limba latină, și nu invers. Cu alte cuvinte, nu limba română este o limbă latină, ci mai degrabă limba latină este o limbă românească. Așadar, vreau să-i salut pe oamenii din Munții Bucegi, din Brașov, din București. Voi sunteți cei care ați oferit un vehicul minunat lumii occidentale (limba latină).” (această declarație șocantă o puteți vedea în înregistrarea de mai jos, începând cu minutul 52:21)

http://danielroxin.blogspot.ro/2013/03/fost-consilier-al-papei-ioan-paul-al-ii.html

- si totusi nu despre hortiu era vorba in special ci despre declaratia consilierului papei ...
- despre ea vad ca nu vrea nimeni sa vorbeasca ...interesant ! el nu poate fi suspectat ca ar fi dacoman sau tracoman...
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Vin 22 Mar 2013, 18:08

Iata pe aceeasi tema un articol dintrun ziar...

http://www.ziuaveche.ro/cultura-religie/cultura/limba-noastra-comoara-vanduta-video-157238.html






Am reabordat subiectul filmului pentru că am primit pe mail de la cineva un film, un material postat pe blogul aceluiaşi Daniel Roxin, cu un interviu luat de TVR Cluj unui fost consilier al Papei Ioan Paul al II-lea, pe numele său Miceal Ledwith. Interviul este lung şi se referă la subiecte ce ţin de texte şi evenimente biblice, interpretări şi adevăruri pe care Ledwith le-a studiat şi ţinând cont de poziţia sa în Vatican, este de presupus că a avut şi surse originale, unele din ele chiar încă nepublicate, ţinute ascuns printre secretele lumii, secrete care nu pot fi digerate de omenire sau cei ce conduc lumea la ora asta şi de veacuri. Printre lucrurile spuse -zic eu neîntâmplător – de Miceal Ledwith, este şi acela susţinut de filmul lui Daniel Roxin şi anume că nu limba română provine din limba latină, ci limba latină s-a format din limba pe care o vorbeau dacii şi strămoşii lor. Faptul că acest lucru a fost susţinut de nişte “rebeli” care credeau că au descoperit secretele lumii, poate trece neobservat, dar când un om cu pregătirea, apartenenţa şi mai ales sursa de informaţii a lui Ledwith spune ceea ce a spus el , asta ar trebui să pună pe gânduri nu numai pe cei care studiază limba latină sau limba română, ci chiar şi pe cei care studiază istoria omenirii, pentru că neamul trac s-a răspândit plecând din bazinul Dunării, din leagănul Carpaţilor şi Balcanilor, până în perfidul Albion şi Mesopotamnia. Celţii sunt de origine tracă, vechile civilizaţii asiatice au aceleaşi rădăcini, vechiul Sumer, scrierea sumeriană au plecat din tăbliţele de la Tărtăria.

Dacă cineva va pune întrebare lui Drăgoteasca “ei şi ce e cu asta”, poate merge să se piardă unde a nins şi nu s-a prins. Nu întâmplător acelaşi papă spunea că România este Grădina Maicii Domnului, pentru că în acest vechi teritoriu s-a format limba cea mai răspândită din lume, din acest loc au plecat întemeietorii multor seminţii.

Dacă îmi pare rău de ceva este faptul că nu mai am încă o viaţă la dispoziţie să aflu, să caut, sa fiu de faţă când adevărul despre Daci va ieşi la iveală. Circulă pe net o iniţiativă pentru schimbarea denumirii ţării din România, în Dacia. O susţin cu toată puterea, noi suntem Daci, limba noastră este limba dacă, locul nostru este aici, aici ne-am născut, aici ne-am format, din neamul tracilor au plecat cei care i-au învăţat pe alţii să vorbească şi să scrie.

Când am spus că suntem singurul popor european care s-a format şi a evoluat în acelaşi spaţiu, mi s-a spus că mă cred buricul pământului. ŞI DACĂ DACIA AR FI BURICUL EUROPEI, PE CINE DERANJEAZĂ? Pe cei care se cred ei buricul pământului şi marea putere, soluţia tuturor problemelor pe care tot ei le creează, pe cei care creează legi pentru alţii, care vorbesc în numele unei democraţii proprii pe care o cer altora dar nu o aplică cu aceeaşi măsură şi când e vorba de ei, pe cei care ne dau cu o mână şi iau cu două, pe cei la care se închină de 20 de ani conducătorii României, conducători pe care nu îi interesează istoria şi tradiţiile României, conducători care împart ţara ca să nu mai ştie nimeni după ei cine au fost Dacii, de unde vin şi ce reprezintă în istoria lumii.

Vizionaţi clipul, l-am redus la strictul mesaj privind limba latină şi limba românilor, ca să nu plictisesc pe cei ce vor să ştie ceea ce guvernul şi ministerul educaţiei evită să spună.În şcoli, copii învaţă acuma despre Becali şi Andreea Esca, despre steagul saşilor şi Ţinutul Secuiesc, mâine vor învăţa limba maghiară, ca a doua limbă oficială, apoi limba Ţigănească, drept o a treia limbă oficială, sau chiar prima, cine ştie. Mai interesează pe cineva limba dacilor ? Dacă da, atunci ascultaţi aici :

Tracii au trăit şi la Sud şi la Nord de Dunăre şi la Vest de Tisa şi la Est de Nistru. De ce limba lor a rămas aceeaşi doar în vechea Dacie? Se mai vorbeşte în Albania, şi Serbia, dar şi acolo se fac eforturi pentru scoaterea ei din circuit. Iar noi, singurul popor care o vorbim în totalitate, tindem să devenim o populaţie asimilată de alţii, prădată , vândută piatră cu piatră. Nu e păcat de cei care au reuşit să o păstreze aşa mii de ani? Nu este criminal ca o generaţie să vândă din inconştienţă şi lene ceea ce au moştenit de mii de ani? Unde sunt Dacii? Au mai rămas doar cei de pe Columnă?
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Sam 23 Mar 2013, 21:47

horia a scris:
vlad_sim a scris:Bun, deci inteleg ca recunosti ca nu ai nici o referinta cum ca Horatiu ar fi spus ce ai zis tu ca a spus. Din cite am vazut, opera lui s-a pastrat in totalitate, sau asa sustine stiinta oficiala.
Cu alte cuvinte, e o manipulare grosolana. Nu a ta, a tipului de la care ai preluat. Sau a cuiva mai sus. As vrea sa te aud recunoscind asta cu subiect si predicat, asa ar fi cinstit. Sa nu-mi spui ca la origine a fost o eroare neintentionata ca rid si curcile.
Inainte sa imi cer scuze vreau si eu sa ma lamuresc, pentru asta am postat o intrebare autorului pe blogul de unde am luat citatul in discutie.
respeciv http://danielroxin.blogspot.ro/2013/03/fost-consilier-al-papei-ioan-paul-al-ii.html#more
..si pina sa termin eu de scris aici am primit urmatorul raspuns:

Daniel Roxin a scris un comentariu nou la postarea "INCENDIAR - Fost consilier al Papei Ioan Paul al I...":
Salut Horia! S-ar putea sa nu fie exacta traducerea pe care am primit-o eu de la o persoana de incredere. Am rugat pe cineva sa verifice in mai multe surse pentru a vedea care e adevarul si de aceea am decis sa scot deocamdata citatul respectiv pentru a nu naste si alte discutii. O zi buna!
Greseala de traducere hai ? Asta mi-aduce aminte de bancurile alea cu traducerile de la TV de pe vremea lui Ceasca. Le crime du vampire, traducere - Bondocel isi alege o meserie.
Bun, deocamdata am sa-ti dau putin timp sa clarifici. Dar nu prea mult. Sa stii ca nu scapi asa usor cu asta.

horia a scris:
Se intimpla. Da, foarte probabil e pura intimplare, sau n-avem nici un motiv sa credem ca nu-i asa.
Apropo de dovezi pierdute, sint sigur ca stii povestea cu tablitele de la Tartaria, alea care oricum nu dovedesc nimic, dar asa slabute cum sint nu mai pot fi nici datate concludent pentru ca desteptii care le-au gasit le-au ars ca sa se conserve mai bine. Sau nu-i asa ? Si acolo a fost tot mina conspiratiei mondiale ?
- daca erau doua sau trei cazuri ... puteam crede ca e o intimplare ... da tu cu banul de 17 ori și dacă iți cade mereu pe aceeași parte cred ca și eu ca cele 17 dispariții sunt întâmplare Smile
Nu e deloc acelasi lucru. Din muntele de dovezi istorice existente asupra oricarui subiect, o buna parte s-a pierdut. Asa e viata. Iar despre Dacia, deasemenea, multe au ramas, unele s-au pierdut. Nici statistica nu prea stii, din cite vad. Problema e ca in alea care au ramas nu scrie ce vreti voi sa scrie, asa incit credeti ca tocmai in alea care s-au pierdut scria. Si atunci, ce coincidenta, tocmai alea in care scria sa se fi pierdut. Mai sa fie, aici nu-i lucru curat la mijloc. E clar, e mina conspiratiei mondiale.
In plus, din cele 17 puncte ale tale, asa la o privire superficiala si fara sa intru in detalii ca mai am si altele de facut, jurnalul lui Traian - din cite stiu Traian nu prea excela ca scriitor, era departe de Cezar pe care vroia sa-l emuleze (la militarie era aproape la fel de bun) asa ca e normal sa nu fi provocat prea mult interes. Ovidiu - mi se pare normal ca romanii sa nu fi fost foarte interesati de poeziile in limba dacilor, odata ce nu le intelegeau deloc, si nu se apuca nimeni sa invete daca pentru asta (mai ales ca n-avea nici cea mai mica legatura cu latina, orice roman si-ar fi sucit limba daca ar fi incercat s-o vorbeasca Smile ). Hasdeu - banuiesc ca lucrarea respectiva n-a fost publicata, altfel refuz sa cred ca a disparut. "Din hărţile antice nu s-a păstrat nici una care să înfăţişeze Dacia veche. În schimb, lucru foarte curios, s-au păstrat cele care reprezintă Dacia de după cucerire." - nu e curios deloc. Probabil nici nu erau harti ale Daciei dinainte de cucerire. In schimb dupa, erau, ca vroiau baietii sa stie drumurile intre orase, si mai ales la aurul din munti. Ce sa-i facem, daca dacii n-au facut si ei harti.
Deci astea sint clare. Alelalte sint ori neinteresante, ori nu le cred. Daca ma apuc sa le verific, sigur dau iar in balarii, sau gasesc referinte doar pe site-uri ale dacologilor. Dar nu ma apuc ca mai am si altele de facut.

horia a scris:Întâmplare a fost verificarea de către tine a unicului citat discutabil si retras de autor intre timp ... recunosc ca ai noroc Smile
Nu e nici un noroc. Ti-am spus, e singurul citat semnificativ din toata lista aia. Daca as fi gasit ca intr-adevar Horatiu a spus ce ziceai tu (ceea ce, evident, eram dinainte sigur 99,99% ca n-o sa se intimple) ar fi fost cit de cit o chestie. N-ar fi dovedit mare lucru dar oricum, ar fi fost de retinut. Alelalte, si daca le verific si rezulta ca sint corecte (ceea ce aproape sigur nu sint toate) nu ma intereseaza.
Deci in concluzie, din toata lista ta lunga, pentru ca acel citat e gresit, toata lista e exact egala cu 0. Asta asa, ca sa vedem cam cit de relevante sint argumentele dacologilor.

horia a scris:Nu as mai intra și în povestea cu Tartaria ca ne lungim prea mult...
Laughing Cum vrei.

horia a scris:
Trebuie sa-i credem pe baietii bazati din universitatile serioase din lumea asta. N-avem ce face. Daca o sa citim selectiv ce ne convine din muntele de literatura scrisa in domeniu, si o sa credem ca papagalii pe cine stie ce obscuri care scriau ce scriau din cine stie ce motive personale, nu putem ajunge decit in situatia de a fi dusi cu zaharelul. Probabil imi bat degetele de pomana.
Nu iti bati degetele de pomana, iti susti punctul de vedere pe care il simiti tu ca fiind cel adevarat asa cum fac si eu.
Ce motive personale crezi tu ca aveau Bogdan Petriceicu Hasdeu sau Nicolae Densușianu ? erau si obscuri si papagali asa dupa parerea ta ?
Ce relevanta are Hasdeu ? Ce-a facut, ca a stabilit substratul dacic al limbii romane ? Foarte bine, asta o recunoaste toata lumea. Alta mica bucatica de manipulare, nu te supara.
Cit despre Densusianu, din cite mai stiu si eu la batrinete omul era un pic dus cu capul. Chiar si asa, nu si-a publicat el lucrarea, pentru ca probabil era constient ca nu-s decit speculatii nesubstantiate. Au publicat-o altii in cautare de senzational ieftin si care sa mearga la inima fraierilor.

horia a scris:
Ce interese politice ? Baietii de care zic eu nu fac nici o legatura intre istorie si politica. Ne putem uita la orientul mijlociu de exemplu, si la multe altele. N-au nevoie sa falsifice nimic pentru ca oricum au cea mai puternica armata de pe pamint, cea mai puternica tehnica de pe pamint si la urma tot cum vor ei se face. Si, cum am mai spus de altfel, recunosc ce-i de recunoscut. Ei au stabilit ca istoria a inceput la Sumer si nu in Germania sau Anglia de exemplu, ei au recunoscut cu subiect si predicat ca nasterea civilizatiei europene a fost in Grecia cind Europa de vest era barbara, si asa mai departe. Interese politice au aia pe care-i crezi tu.
Ce interese politice ? interese mari de tot ... interesul de a ascunde la nesfârșit un întreg eșafodaj de minciuni pe care este clădita civilizația occidentala și biserica catolica.
Adevarul poate fi uneori mai puternic decât orice armata de pe pământ si ei știu bine asta ... de asta investesc enorm in a propaga exclusiv o anumita versiune a istoriei si de a exclude si discredita pe oricine încearcă sa aducă argumente în favoarea altei versiuni.
Horia, nu are nimeni nici un interes sa falsifice istoria de acum 7000 de ani. Mai ales ca acum 2500 de ani civilizatia era in Grecia, iar aia de zici tu ca acum falsifica istoria traiau prin copaci si prin pesteri, lucru pe care nu numai ca-l recunosc, dar chiar ei l-au stabilit. E o aiureala.
Deci atita lucru cel putin e clar, asta e o aiureala evidenta. Va trebui sa recunosti treaba asta, altfel o sa cred ca esti de rea credinta.

horia a scris:Vezi mai recent cazul Marija Gimbutas (găsești toată povestea pe net...)
Daca tu crezi ca mai am eu timp (si interes) si pentru asta ...

horia a scris:
Oricum, chiar daca sa zicem ca ai crede (in mod destul de irational) ca au interese politice. Sint de acord sa nu crezi in totalitate varianta lor. Nici eu n-o cred chiar in totalitate. Oricind se pot face noi descoperiri care sa schimbe lucrurile intr-o masura mai mare sau mai mica. Deci nu asta e problema. Problema era, pe ce baza crezi tu ca poti stabili adevarul istoric ? Deci nu poti. Aia pe care-i crezi tu sint mult mai interesati decit oficialii, si mult mai prosti de altfel. N-ai cum sa-i crezi. Daca nu vrei sa crezi stiinta oficiala, n-ai ce sa faci decit sa stii ca nu stii nimic in domeniu.
Nu se pune aici problema ca eu sau tu sa stabilim adevarul istoric asta e evident. Ceea ce încerc eu sa arat este ca în cadrul comunității științifice se duce o lupta surda si inegala, nu pentru ca unii ar fi mai deștepți și alții mai prosti
O, ba da. Una dintre parti e mult mai proasta. Daca ati fi la nivele comparabile de profesionalism, alta ar fi situatia. Dar nu sinteti, decit poate in vis.

horia a scris:ci pentru ca unii sunt la puterea organismelor științifice si dispun de influenta si fonduri de la cei a căror interese le apară, și alta tabără care dacă îndrăznește sa adune dovezi în sensul altei versiuni a istoriei sunt marginalizați dacă nu excluși ... fondurile tăiate și probele făcute pierdute ... și asta nu de azi de ieri ci de sute bune de ani ...

Știu ca nu te pot convinge de nimic si nici nu încerc ... vreau doar sa explic punctul meu de vedere asa cum il explici si tu pe al tău ...
Apropo ..tu ce fel de interese crezi ca susțin apărătorii acelei istorii diferita de cea oficiala ? interesul sa li se taie fondurile ? sa își piardă slujbele sau ce ?
Interesul sa aiba o mica celebritate la fraierii care pun botul. Interesul sa fie sponsorizati de alde Vadim, sa mearga la congrese ale dacologilor. In plus, multi probabil cred sincer ce scriu acolo, pe principiul vrabia malai viseaza. Dupa cum a spus Cezar, oamenii cred usor ce le place sa creada. Motiv pentru care pot fi manipulati foarte usor de oricine se pricepe cit de cit.
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Sam 23 Mar 2013, 21:59

horia a scris:
horia a scris:INCENDIAR - Fost consilier al Papei Ioan Paul al II-lea: “nu limba română este o limbă latină, ci limba latină este o limbă românească!!!” (Video din 2012)

Secretele Vaticanului încep să iasă la lumină. Într-un interviu acordat postului de televiziune TVR Cluj, Miceal Ledwith, fost consilier al Papei Ioan Paul al II-lea, fost decan al Sf. Petru Diocescan College din Wexford, fost președinte al Conferinței șefilor de universități irlandeze și fost membru al Biroului de conducere al Conferinței Rectorilor Universităților Europene (CRE), face o declarație șocantă:

“Chiar dacă se știe că latina este limba oficială a Bisericii Catolice, precum și limba Imperiului Roman, iar limba română este o limbă latină, mai puțină lume cunoaște că limba română, sau precursoarea sa, vine din locul din care se trage limba latină, și nu invers. Cu alte cuvinte, nu limba română este o limbă latină, ci mai degrabă limba latină este o limbă românească. Așadar, vreau să-i salut pe oamenii din Munții Bucegi, din Brașov, din București. Voi sunteți cei care ați oferit un vehicul minunat lumii occidentale (limba latină).” (această declarație șocantă o puteți vedea în înregistrarea de mai jos, începând cu minutul 52:21)

http://danielroxin.blogspot.ro/2013/03/fost-consilier-al-papei-ioan-paul-al-ii.html
- si totusi nu despre hortiu era vorba in special ci despre declaratia consilierului papei ...
- despre ea vad ca nu vrea nimeni sa vorbeasca ...interesant ! el nu poate fi suspectat ca ar fi dacoman sau tracoman...
Sa ma apuc sa discut lucruri de pe blogul lui Daniel Roxin care am vazut ce grija are cu citatele ? Alta treaba n-am ? Daca ma apuc sa verific putin treaba asta, gasesc ceva cit de cit sigur ? Sau dau iar in balarii ?

Si ailalta chestie la fel, aia cu stramosii daci, alta aiureala care nu ma intereseaza. Daca ma duc pe site-ul universitatii Harvard, sau la Britannica, nu cred ca gasesc timpenii din astea.
Asta-i problema cu tine, eu iti raspund la una, tu imi dai inapoi 100, dintre care 99 sint irelevante.
Asa incit o sa urmez metoda cunoscuta, o sa ma concentrez deocamdata pe cele 2 puncte relevante pe care le-am discutat, ala cu Horatiu si ala cu falsificarea istoriei. Pina nu le lamurim pe astea nu trecem mai departe.
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Sam 23 Mar 2013, 23:01

Ok ! ai găsit nodul în papura fii fericit ... restul nu mai contează !
Daca cele 17 cazuri clare de ascundere intenționată de dovezi privind exclusiv pe daci, nu alte popoare, sunt pentru tine pure întâmplări și sunt 17 nu una...
dar dacă din alte citate postate pe un blog una singura e greșită, recunoscuta de autor si momentan retrasa de pe blog ... doar aia una contează...
si îmi spui mie ca stau eu prost cu logica ... asa o fi cum spui tu.
Cu sau fără acel citat din Horațiu tema articolului era alta, respectiv interviul unui consilier al papei care vorbește despre originea limbii latine in limba dacilor, si nu invers... interviu pe care tu te faci în continuare ca nu îl vezi ... faptul ca filmul de pu youtube a fost postat in blogul lui Roxin nu ii scade cu nimic din credibilitate asa cum vrei tu sa spui....ce mai pot sa spun decât ca exact asa procedează și istoricii susținuți de tine ... ce nu le vine lor la socoteala nu vad ...nu exista...

pe curind !
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Dum 24 Mar 2013, 00:30

horia a scris:Ok ! ai găsit nodul în papura fii fericit ... restul nu mai contează !
Daca cele 17 cazuri clare de ascundere intenționată de dovezi privind exclusiv pe daci, nu alte popoare, sunt pentru tine pure întâmplări și sunt 17 nu una...
Nu e nimic clar in cazurile respective.

horia a scris:dar dacă din alte citate postate pe un blog una singura e greșită, recunoscuta de autor si momentan retrasa de pe blog ... doar aia una contează...
si îmi spui mie ca stau eu prost cu logica ... asa o fi cum spui tu.
Nu. Incepe sa-mi fie mie clar ca esti de rea credinta.
Am explicat cit se poate de limpede de ce doar aia era relevanta, si nu cred ca e asa greu de inteles. Si de ce m-am dus direct la aia.
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Mikro la data de Dum 24 Mar 2013, 18:04

Muncitorii de la Dacia au facut greva din cauza salariilor prea mici pentru vremurile in care traim astazi. Francezii, niste cotropitori pagani, refuzand sa le solutioneze doleantele au mutat Dacia in Maroc...acolo, morocarii multumindu-se cu mai putin.
Asa ca, am ramas si fara Dacia.
avatar
Mikro

Mesaje : 746
Data de inscriere : 25/05/2010
Localizare : Buc.

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Dum 24 Mar 2013, 23:39

vlad_sim a scris:
horia a scris:Apropo ..tu ce fel de interese crezi ca susțin apărătorii acelei istorii diferita de cea oficiala ? interesul sa li se taie fondurile ? sa își piardă slujbele sau ce ?
Interesul sa aiba o mica celebritate la fraierii care pun botul. Interesul sa fie sponsorizati de alde Vadim, sa mearga la congrese ale dacologilor. In plus, multi probabil cred sincer ce scriu acolo, pe principiul vrabia malai viseaza. Dupa cum a spus Cezar, oamenii cred usor ce le place sa creada. Motiv pentru care pot fi manipulati foarte usor de oricine se pricepe cit de cit.
Sa nu-l uitam pe ala principal. Interesul politic. Toata povestea asta cu ce mari am fost noi acum 7000 de ani si cum strainatatea rea ne pune talpi si nu vrea sa recunoasca se inscrie in mitul general al persecutarii noastre de catre straini. Dupa care, principalii vinovati pentru viata noastra grea n-am fi noi, si in particular politicienii nostri, ci strainii care ne persecuta. Chestie care convine de minune politicienilor din toate partidele. Cu cit pun mai multi botul, cu atit mai bine. Ca treaba cu intrarea in Schengen, nu noi sintem vinovati ci europenii cei rai.
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de horia la data de Lun 25 Mar 2013, 13:32

vlad_sim a scris:
Nu. Incepe sa-mi fie mie clar ca esti de rea credinta.
Am explicat cit se poate de limpede de ce doar aia era relevanta, si nu cred ca e asa greu de inteles. Si de ce m-am dus direct la aia.

Nu sunt de rea credință asa cum nici tu nu cred ca ești... numai ca avem credințe diferite.
Tu nu poți accepta argumentele mele, eu nu le pot accepta pe ale tale,
asta e tot !
avatar
horia

Mesaje : 805
Data de inscriere : 22/05/2010
Localizare : Bucuresti

http://ipoteze.forumgratuit.ro/

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Mikro la data de Lun 25 Mar 2013, 20:46

Cu mult timp in urma puterea decizionala era in mainile femeilor, matriarhatul.
Regina Hestia
conducea Dacia straveche, o regina care tutela vestalele ce slujeau poporul dac si destinele sale magice, intretinand, clipa de clipa, zi si noapte, focul sacru. Este bine sa se stie ca

vestalele nu erau de origine romana, ca de altfel, nici ritualul focului sacru, amandoua apartinand Daciei, de cand e lumea! Iar daca s-a scris altfel, inseamna ca istoria noastra a fost furata de catre romani si, ulterior, de exegetii lor istorici! Imediat dupa moartea ei, Hestia a fost zeificata, devenind zeita focului, preluata de catre pantheonul grec si roman, ulterior, sub numele de zeita Vesta. (…) Exista dovezi ale arheologiei daco-romàne (statuetele feminine) care pot duce la concluzia ca Regina Hestia a avut un Consiliu alcatuit din femei intelepte, consiliu precursor al Sfatului Batranilor, care tutela actiunile regelui dac si ale Marelui Preot al Daciei.
avatar
Mikro

Mesaje : 746
Data de inscriere : 25/05/2010
Localizare : Buc.

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Orion la data de Mar 26 Mar 2013, 04:51

Si tu Brutus ?
Aceeasi intrebare si pentru tine, chiar crezi aiurelile astea ? Ca la Horia m-am lamurit.
avatar
Orion

Mesaje : 2109
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: DACIA

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 8 din 9 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum